9月23日消息，2019年5月20日任正非接受德國電視一臺(tái)紀(jì)錄片采訪，采訪中記者提及任正非被外界視為中國的喬布斯，對(duì)此，認(rèn)證回應(yīng)稱，“我不是喬布斯，因?yàn)閱滩妓箤?duì)人類貢獻(xiàn)非常大，他創(chuàng)造了移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，而且他在哲學(xué)上追求完美。”
同時(shí)，任正非表示，“我在哲學(xué)上信奉灰度，信奉妥協(xié)，“白”與“黑”之間有一個(gè)妥協(xié)是灰度。喬布斯是追求極致的，我們兩個(gè)性格上很多不一樣。我沒有他那么偉大，所以不能叫喬布斯，這不是謙虛，是真心不認(rèn)為自己偉大。”
采訪實(shí)錄精選：
1、記者：任先生，您被視為中國的喬布斯，華為在中國被視為一個(gè)偉大的企業(yè)，怎么做到的?
任正非：第一，我不是喬布斯，因?yàn)閱滩妓箤?duì)人類貢獻(xiàn)非常大，他創(chuàng)造了移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，而且他在哲學(xué)上追求完美。我沒有特別精湛的技術(shù)，只是提了一桶“漿糊”把十八萬員工粘起來一起奮斗，他們奮斗出來的成績就扣在了我頭上。我在哲學(xué)上信奉灰度，信奉妥協(xié)，“白”與“黑”之間有一個(gè)妥協(xié)是灰度。喬布斯是追求極致的，我們兩個(gè)性格上很多不一樣。我沒有他那么偉大，所以不能叫喬布斯，這不是謙虛，是真心不認(rèn)為自己偉大。
記者：我們還是可以得出結(jié)論，華為是一個(gè)全球性的巨人，華為生產(chǎn)設(shè)備成為互聯(lián)網(wǎng)的骨干?
任總：是的。
2、記者：您大學(xué)時(shí)候?qū)W的建筑工程，怎么參軍了呢?
任正非：因?yàn)橹芏鱽砜偫硪M(jìn)了法國德布尼斯.斯貝西姆公司的化纖設(shè)備，要調(diào)很多地方隊(duì)伍建設(shè)這個(gè)工廠，但是地方隊(duì)伍因?yàn)槲幕锩耆靵y了，建設(shè)化纖廠的地方生活又非常艱苦，都不愿意去。周恩來只好調(diào)軍隊(duì)去建這個(gè)廠，但軍隊(duì)沒技術(shù)力量，地方上也沒有哪個(gè)單位愿意出工程師給軍隊(duì)，軍隊(duì)就把我們這些懂一點(diǎn)技術(shù)的“半壇子水”學(xué)生重用了。
就這樣，我有幸走入了現(xiàn)代化工程，有幸走入了軍隊(duì)。
3、記者：在創(chuàng)業(yè)初期，有什么樣的突破，認(rèn)為華為的生意是能做成的?
任正非：公司成立初期，我們主要是做代理，幫別的公司賣機(jī)器，中間賺一點(diǎn)傭金，慢慢積累到有一、二十個(gè)人。經(jīng)常是汽車到了，我們每個(gè)人都像搬運(yùn)工一樣，扛木箱卸貨到倉庫，客人要貨時(shí)，我們?cè)偃パb貨。在三十年前，我們是以代理為中心的。
后來，香港鴻年公司跟我們接觸以后，考察了我的個(gè)人歷史，找很多人調(diào)查我的歷史。當(dāng)時(shí)我還很生氣，他們把過去的一些事講給他們聽后，考察完的結(jié)論，認(rèn)為我是一個(gè)可以信任的人，他們就給我授權(quán)：“廣州倉庫里有價(jià)值一億的貨物，你可以去提貨。貨物賣了以后，錢可以先周轉(zhuǎn)一段時(shí)間，再還給他們。”他們給我的底價(jià)也比較合適，我們通過賣貨物回款，中國當(dāng)時(shí)正在快速發(fā)展，很需要這些物品。香港鴻年公司對(duì)我們很信任，公司老板原來是一位很優(yōu)秀的學(xué)者，叫梁琨吾，由于他們的信任和支持，我們開始得到了逐步發(fā)展，積累了一部分資金。
4、記者：那時(shí)美國應(yīng)該是您所進(jìn)入通信行業(yè)中蒸蒸日上的國家，您第一次去美國是什么時(shí)候?
任正非：1992年。
記者：我看了您寫的《赴美考察散記》這篇文章，2019年讀這篇文章也挺有意思的，您對(duì)于美國當(dāng)時(shí)有非常多的敬佩之情，而且把自己放在比較弱勢的地位，包括華為的管理。當(dāng)時(shí)您看來，美國是充滿希望、充滿前途的國家，是嗎?
任正非：是的。對(duì)于美國的了解，我在文化革命中也有一些閱讀。當(dāng)時(shí)，解放軍有一個(gè)代表團(tuán)考察了西點(diǎn)軍校，《解放軍報(bào)》有對(duì)西點(diǎn)軍校的連載描寫，對(duì)西點(diǎn)軍校的作風(fēng)，我的印象比較深刻。所以，我們?cè)谠缙诮ㄔO(shè)公司時(shí)，是學(xué)習(xí)西點(diǎn)的風(fēng)格來管理的。當(dāng)然，我們是一個(gè)生產(chǎn)企業(yè)，不可能像軍隊(duì)那么不講成本。
我到美國以后，親眼看到了美國是什么樣了，以前我們沒有出過國門。開放改革以前，我們還以為全世界三分之二的人都在受苦受難，就我們吃飽肚子，別人沒有吃飽肚子，需要我們?nèi)ソ饩?，這是當(dāng)時(shí)我們對(duì)世界還是這樣的理解。當(dāng)我們走出國門一看，才發(fā)現(xiàn)只有我們才是貧窮的，別人都不貧窮，才知道社會(huì)是什么樣子，思想上有了一個(gè)開闊。
第二，我對(duì)美國的創(chuàng)新精神、創(chuàng)新機(jī)制的推動(dòng)有很深的感慨。有一篇文章叫《不眠的硅谷》，硅谷人為了奮斗，在車庫……通宵不眠，當(dāng)然硅谷今天還是這種精神。我們吸取了一些精神力量，我們也要艱苦奮斗，也要努力，從簡單開始逐漸走向中高端。
從年輕時(shí)候直到今天，我對(duì)美國都是很崇拜的。盡管今天美國打壓我們，將來我們重新在“喜馬拉雅山頂”再次相遇時(shí)——我把科技高峰形容為喜馬拉雅山頂，美國帶著咖啡、罐頭……在爬南坡，我們帶著干糧爬北坡——我們?cè)谏巾斚嘤鰰r(shí)，我決不會(huì)與美國“拼刺刀”，會(huì)相互擁抱，終于為人類數(shù)字化、信息化的服務(wù)勝利大會(huì)師了。我們應(yīng)該為人類做出更大的貢獻(xiàn)，不要這么狹隘。我們就是因?yàn)闆]有這種狹隘，才有這么多客戶信任我們，我們今天是打不死的。希望你過幾年再來參加我們的會(huì)議，那時(shí)我們?cè)俸纫槐瓚c功酒。
5、記者：你們所處行業(yè)第一次的危機(jī)在2001年前后，很多西方公司面臨著重大危機(jī)，華為當(dāng)時(shí)怎么挺過來的?
任正非：IT泡沫危機(jī)發(fā)生時(shí)，我們同樣發(fā)生了巨大的危機(jī)，公司基本瀕臨崩潰了，內(nèi)外交困。外部來說，我們對(duì)客戶負(fù)責(zé)任的能力低，在IT泡沫時(shí)期，大公司把所有好零部件買光了，我們只能買一些差的零部件做了產(chǎn)品賣給客戶。公司內(nèi)部也出現(xiàn)很大危機(jī)，2002年時(shí)，內(nèi)部很多人偷走知識(shí)產(chǎn)權(quán)、挖走公司的人，去創(chuàng)辦其他的公司。
我們?cè)谌虩o可忍的情況下，召開了400人的高級(jí)干部大會(huì)，學(xué)習(xí)了德國克勞塞維茨的《戰(zhàn)爭論》?！稇?zhàn)爭論》里面有一句話：“什么叫領(lǐng)袖?要在茫茫的黑暗中，把自己的心拿出來燃燒，發(fā)出生命的微光，帶領(lǐng)隊(duì)伍走向勝利。戰(zhàn)爭打到一塌糊涂的時(shí)候，將領(lǐng)的作用是什么?就是用自己發(fā)出的微光，帶領(lǐng)隊(duì)伍前進(jìn)。”好，現(xiàn)在該我們把心拿出來，照亮隊(duì)伍前進(jìn)，鞏固隊(duì)伍信心。
第一件做出的結(jié)論，就是把客戶所有的爛設(shè)備換回來，要十幾億人民幣，那時(shí)我們已經(jīng)窮的揭不開鍋了，還是要換回來，從此贏得了客戶的信任。第二件事，我們選取了一個(gè)很正確的戰(zhàn)略，叫“雞肋戰(zhàn)略”。泡沫經(jīng)濟(jì)時(shí)，北電在光傳輸上投入過猛，設(shè)備跌價(jià)不值錢，如同沒有肉的雞肋。我們選擇了光傳輸這個(gè)不值錢的雞肋，別人不做我們來做。我們經(jīng)過十幾二十年的努力終于做到了世界第一，現(xiàn)在我們?cè)诠鈧鬏敽凸饨粨Q上絕對(duì)領(lǐng)先，很難有人短時(shí)間再趕上我們。我們現(xiàn)在提出了將來要做光子計(jì)算機(jī)。所以，我們是及時(shí)開了干部大會(huì)，整頓了思想，讓留下來人繼續(xù)好好干，然后選擇了最不賺錢的事，渡過了巨大的危機(jī)。
6、記者：盡管您本人對(duì)美國充滿了敬佩，現(xiàn)在來看，華為和美國之間有一場持久戰(zhàn)。從2005年開始，美國的一些政客就視華為為危險(xiǎn)，您能夠解釋一下嗎?
任正非：美國政客不代表美國，因此我將來對(duì)美國的情感還是一如既往。對(duì)美國的政客，我也不恨他們，為什么?他們拿著“鞭子”抽著華為，提醒我們要努力奮斗，我們只要不努力奮斗，就會(huì)把我們打垮。這點(diǎn)對(duì)我們也是有好處的，沒有外部的壓力，內(nèi)部就缺少動(dòng)力。
7、記者：中國有多少像華為這樣的企業(yè)呢?
任正非：我不知道。我認(rèn)為，其實(shí)中國在接受德國文化上還是非常好的，比如宗教改革也是從德國開始的，德國盛產(chǎn)哲學(xué)家、音樂家、藝術(shù)家……。按理說，一個(gè)工業(yè)型社會(huì)，怎么能創(chuàng)造出這么燦爛的人文文化呢?前幾天，國家信產(chǎn)部的部長參觀我們公司時(shí)，我專門帶他參觀生產(chǎn)線，講西門子軟件多么好、BOSCH的軟件怎么好、達(dá)索軟件怎么好，為什么?工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)必須是從事工業(yè)幾十年的人，把他的經(jīng)驗(yàn)變成電子的時(shí)候才是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，而不是我們搞互聯(lián)網(wǎng)的公司變成工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。我們幫助國家大規(guī)模推廣德國的控制軟件，提高生產(chǎn)、提高效率。我們認(rèn)為，中國和德國之間經(jīng)濟(jì)有極大互補(bǔ)性，中國要發(fā)展，德國很多優(yōu)勢對(duì)中國非常好，德國需要中國13億人民的市場。
我去德國斯圖加特，工程院院長帶我參觀一個(gè)工學(xué)院一年級(jí)學(xué)生入學(xué)，給每個(gè)人發(fā)一塊鐵、發(fā)一個(gè)齒輪的圖紙，讓他們用銼刀銼出一個(gè)齒輪或者一個(gè)軸來，完全用手工做，做出來并不打分，必須裝到減速箱里，讓汽車開，開完回來檢驗(yàn)才給打分。所以德國機(jī)械工業(yè)將永遠(yuǎn)無敵于天下，同樣的鋼鐵，德國車并沒有消耗更多，但是價(jià)格貴幾倍。
德國很多優(yōu)質(zhì)的東西需要一個(gè)市場空間去放大，要開展貿(mào)易的便利化、自由化。中國改革慢了一點(diǎn)，但是去年開始已經(jīng)對(duì)機(jī)械制造產(chǎn)品、工業(yè)產(chǎn)品放開門限，降低關(guān)稅，有利于進(jìn)一步發(fā)展。中德之間應(yīng)該更加加強(qiáng)經(jīng)濟(jì)的合作，而不是對(duì)抗。所以，我們非常贊成歐洲的觀點(diǎn)，歐洲是一個(gè)經(jīng)濟(jì)共同體，沒有那么多政治目的。中國其實(shí)也不會(huì)想稱霸，中國還是主要生產(chǎn)中低端產(chǎn)品，中低端產(chǎn)品和中高端產(chǎn)品之間應(yīng)該有相互的交流。
第二，中國的服務(wù)產(chǎn)業(yè)落后，我有位朋友生病了，我建議他去兩個(gè)地方動(dòng)手術(shù)：德國和美國。德國的醫(yī)療這么高級(jí)，這么發(fā)達(dá)，德國如果在中國能建立一些醫(yī)院，不需要消耗多少人員，就可以把中國賺你的錢，從中國賺回去。
又比如教育，太難拿到德國博士學(xué)位了，德國博士是真博士。我們?cè)谟偷聡墓S，大量招德國博士，太優(yōu)秀了，因?yàn)榈聡逃車?yán)格。德國中小學(xué)教育，為什么不在中國發(fā)展呢?中國也在開放服務(wù)業(yè)，這是無煙工業(yè)，煙囪不冒煙，就可以把人民幣賺回去，這樣形成貿(mào)易對(duì)沖。
